Töröltek a D-Day "Kemény mag" csoportból
2011. október 19., 20:13
Ezt is megéltem! Úgy látszik, a "demokraták" nem szeretik a demokratikus vitákat!
Dr. Dániel Péter után Árok Kornél és Kónya Péter is kizárt a csoportjából
Pedig a csoportot eredetileg azoknak szervezték, akik legalább egy éjszakát ott voltak a Clark Ádám téren.
Nos, engem Dániel Péter pont azért zárt ki a csoportjából, mert nem értettem egyet a tüntetés céljával, azt elégtelennek és értelmetlennek találtam. Ennek ellenére szolidaritást vállaltam az Országjáró és a Nyuggerzsaru barátaimmal, részt vettem a tüntetésen, sőt az első éjjelt is kint töltöttem, így jogot szereztem a csoportba tartozásra.
Már a tüntetés előtt kerestem a szervezőkkel a kapcsolatot, mert volt pár ötletem a hogyan továbbra. Nem volt idejük meghallgatni. Kint éjjel is megpróbáltam elmondani az ötleteimet. Süket fülek.Leírtam. Semmi.
Megalakították azt a Szolidaritást, ami jól hangzik, de véleményem szerint a céljai és a működési elve miatt gyakorlatilag semmire nem alkalmas a figyelem felhíváson (elterelésen) kívül. Ennek hangot is adtam, szóban, írásban. Nem értették a van és a kell lennie közti különbségét. Erre megmutattam, és a barátaim segítségével útnak indítottuk az Egységfront nevű mozgalmat.Nem fényezni akarom magam. Bárki megnézheti a két mozgalom célja, felépítése, majdani működése közti különbséget, benne az alapítók leendő helyét, és eldöntheti maga a különbséget, a két mozgalomban rejlő eltérő lehetőségeket.
Amikor feltettem az oldalukra -, csak hogy lássák - először órákig nem is reagáltak rá. Aztán mikor visszamentem, már javában folyt a vita az Egységfrontról, de egy másik poszt okán. Amikor hozzászóltam, akkor nekem is jutott a Szolidaritás szinte teljes aktivista hálózatának rágalmaiból....:-(Szeretem a tisztességes vitákat, de a rágalmakat, a valótlan állításokat, a múlt utólagos átírását azt nem.Végül a vitát Árok Kornél kérésére úgy 300 hozzászólás után törölték!!!
"A vitat, ami eldurvult es veszelyes vizekre evezett , Kornel kifejezett keresere toroltuk."
Ezt a demokratához nem méltó módszert többen kifogásoltuk....de csak másnap, azaz ma reggel folytattuk a vitát.
Aminek az lett az eredménye, hogy az aktivisták nem győzték érvvel, így bekapcsolódott Árok Kornél is. Vitáztunk egy jót, majd mentem a dolgomra.Nem gondoltam, hogy a vitánk következménye az lesz, hogy kizárnak abból a csoportból, ahova nem jóindulatból, hanem saját "helytállásom" jogán kerültem be.
Ezek után a legegyszerűbb lenne kommentár nélkül betenni a vitánkat, és mindenki azt a következtetést vonja le belőle, amit akar. De a helyzet nem ilyen egyszerű. Ez egy zárt csoportban folyt vita volt. Vagyis a vitához kívülállónak semmi köze. De ott bent valami olyan antidemokratikus dolog történt, amit meg joga van tudni annak a közvéleménynek, akik rendszeresen látják szerepelni ezeket a fiúkat, akikben bíznak, akik ilyenkor a szebbik, demokratikus arcukat mutatják.És azt is mérlegelni kell, hogy ezzel mit okozhatok abban a politikai térben, ahol ezek a fiúk egyrészt az "új reménységek, leendő miniszterelnökök", másrészt a kormány esetleges célpontjai lehetnek, így rajtuk keresztül az egész ellenzéket lejárathatják.
Mindezeket figyelembe véve, végül úgy döntöttem, hogy a saját véleményemet jogom van nyilvánosságra hozni. A kizáróknak meg vállalni kell a felelősséget saját döntésükért. A közvélemény meg eldönti, hogy a "büntetés" arányban van-e a tettel, és azt is eldönthetik, hogy ez mennyire volt demokratikus.Hogy ki és milyen más következtetést von még le a hozzászólásaim tartalmából, az már egy másik kérdés.
Hát akkor a mai utolsó hozzászólásaim, amiért végül kizártak:
"Igazad is van, meg nem is.
Ugyanis jelen pillanatban még a Magyar Köztársaságban vagyunk, van hatályos alkotmányunk, ami szerint még működik az ország, van ezen alkotmány alapján megválasztott parlamentünk és kormányunk, ami viszont nem ennek az alkotmánynak megfelelően működik.
Ők felrúghatják ezt az alkotmányos rendet, mi nem.
Tehát amíg ez az alkotmányos rend él, addig nekünk ennek keretein BELÜL kell gondolkodni a megoldásban.
És ebben a helyzetben az alkotmányos megoldást két dolog adja.
Egyrészt az alkotmány 2.§ (2) A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé,
Másrészt a 2.§ (3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom ......kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni.
Ha az alkotmányosságot akarjuk helyreállítani, akkor ez a két pont alapján ezt meg lehet tenni.
Egyrészt követelni kell, hogy aki megalkotta az alaptörvényt, és elvette benne a nép hatalmát, az nem méltó többet a nép képviseletére, azoknak feltétel nélkül és azonnali hatállyal le kell mondaniuk, és a döntéseik visszamenőleg érvénytelenek.
Másrészt ki kell mondani, hogy Orbán kizárólagosan birtokolja a hatalmat, ami alkotmányellenes, ezért szintén azonnali hatállyal le kell mondjon. A kormány irányítását ügyvezető kormányként a választás idejére Navracsis veszi át.
A köztársasági elnöknek meg azonnali hatállyal választást kell kiírnia.
Ez az alkotmányos módja a jelenlegi helyzet megoldása elkezdésének."
"Úgy kell kezdeni, hogy mindenki aki a kormány ellen akar tüntetni, ezzel kell kezdje......EZT a CÉLT kell kijelölni mindenkinek!!!
Azt kell észrevenni, hogy az egész Fidesz gépezet célja, hogy ERRŐL, az alkotmányellenes helyzetről igyekszik elterelni a figyelmet.
Hogy január 1-ig erről egy szó se essen, hogy itt alkotmányozás címszó alatt milyen égbekiálltó gazság történik!!!
Akkora gazság, ami még a magyar történelemben nem volt!!!
És nekem ezért van vitám a Szolidaritással. Mert lehetőségük volna, hogy erre felhívják a NÉP figyelmet, lehetőségük volna, hogy tegyenek ellene és valamiért qrvára nem akarják."
"Kornél!
Az OGY április 25-óta alkotmánysértésben van. Olyan alaptörvényt szavaztak meg, amivel megszegték az esküjüket, amivel visszaéltek a hatalmukkal, ELVETTÉK A NÉPTŐL A HATALMAT!!!
Ilyen gazságot a történelemben még egyetlen hatalmat ideiglenesen birtokló se tett!!!!
Egy állam - főleg egy köztársaság - arra hozza létre a fegyveres és rendvédelmi szerveket, hogy megvédjék a nép hatalmát, az alkotmányos rendet. Erre tettünk esküt!!!
És ha az alkotmányos rendet megsértik, akkor az alkotmány és a törvények alapján fel kell lépni. És ha a képviselők sértik meg az alkotmányt és az alkotmányos rendet, akkor velük szemben is fel kell lépni!!!
Ebben a helyzetben az AB elnökének, az országos rendőr főkapitánynak és a vezérkari főnöknek az lett volna a dolga, hogy felsétálnak a várba, és elmondják annak a paprikajancsinak, hogy állj, ez így alkotmányellenes, vissza az egészet. és ha ezt ők nem tették meg, akkor annak kellett volna megtenni, hogy szól helyettük, akinek erre lehetősége lett volna. És nektek erre rengeteg lehetőségetek volt!!!"
"Kornél!
Az Akcióegység tévúton jár.
Ezt már én is leírtam, meg egy másodéves egyetemista is tudja, csak végre meg kellene értenetek.
Ha a Szolidaritás az Akcióegység céljait akarja megvalósítani, akkor se az Akcióegységnek, se a Szolidaritásnak ezekkel a célokkal nincs értelme.
Mert itt nem egy demokratikus kormány van, amivel szemben van értelme érdekvédelmi nyomásgyakorlásnak, hanem egy alkotmányellenes hatalom van, amely sorra hozza alkotmányellenes döntéseit.
Ez ellen politikai eszközökkel kell fellépni!
Vagy a szakszervezeteknek az a politikai szervezet mögé kell állni, aki ezt kimondja, vagy ha ilyen nincs - ilyen eddig nem volt - akkor létre kell hozni.
Na most a Szolidaritás nem ilyen, nem erre lett létrehozva.
Az Egységfront viszont ilyen!!!
És az egyetlen mozgalom, amelyik nem csak kormányváltást, hanem rendszerváltást hirdet! Elsőként az Orbán rendszer leváltását, MOST!
Mert alkotmányellenesen működnek!!!
És igen, igazad van, már csak 2,5 hónapunk van.....
Valakinek 23-án ott fenn a színpadon, aki eddig sokat beszélt, akiben bíznak az emberek és aki el meri mondani, ezt ott fenn be kell vállalnia.
Vagy januárban itt elszabadul a pokol....
Mert abba még senki nem gondolt bele igazán, hogy mivel járna Magyarország Alaptörvényének hatályba lépése...
Na, melyiket választod? "
"Kornél!
Azt mondjátok, hogy azért nem hirdettek rendszerváltást, mert nem vagyunk hozzá elegen.
Mennyien kell legyenek a fegyveres szervek tagjai, akik az alkotmányos rend védelmére tettek esküt, hogy egy nagygyűlésen ki merjék mondani, hogy a képviselők és a kormány alkotmányellenesen ténykedik, és ezért azonnal le kell mondjanak???
Kimondtátok már egyszer is, hogy tudjátok, hogy NEM LENNE hatása?
Honnan tudjátok, hogy erre a nép nem mozdulna meg és nem állna mögénk???
És ha nem állna mögénk, akkor a hatalom attól alkotmányossá válna?
Egy tüntetés az TÖRVÉNYES fellépés a kizárólagos és így alkotmányellenes hatalomgyakorlás ellen.
És az alkotmányos rend védelméért kiállni tüntetni, az is törvényes fellépés. És azzal a tüntetéssel szemben, amelyik az alkotmányos rend helyreállítását követeli, NEM LEHET bevetni azt a Rendőrséget, amelyik az alkotmányos rend védelmére lett létrehozva, akinek a tagjai az alkotmányos rend megvédésére tettek esküt, és akiknek a bűncselekmény elkövetésére vonatkozó parancsot nem kell végrehajtani!!!
Hónapok óta Ti vagytok a vezetőink. Elfogadtunk benneteket, bíztunk bennetek, tudásunkhoz, lehetőségeinkhez képest segítettünk benneteket. Mire vártok???????"
"Kornél!
Ezt nekem írtad?
"Tudod könnyebb bírálni, főleg úgy, hogy helyette nem kínálsz alternatívát, mint építeni. Semmi konkrét eszközt nem mondtál még mindig!!!!"
Ha magadnak nincs időd végignézni, hogy mit csináltam és mit írtam eddig, akkor olyan szakemberekkel vedd körbe magad, akiknek a véleményére bátram építhetsz, és nem vezetnek meg.
Mert akkor nem kerülsz ilyen kellemetlen helyzetbe, mint most.
Én ugyanis tavasz óta nyilvános blogba írom, hogy mit kellene tenni a belügyminiszterrel folyó tárgyalásokon. Csak hát nem én voltam ott!!!
És Ti nem azt csináltátok, amit javasoltam!!!
Amikor először bejelentették hogy el akarják venni a nyugdíjat, nyilvánosan és tőletek is kértem, hogy segítsetek egy nemzetközi sajtóértekezlettel, ahol nyilvánosan kiállok, és elmondom, hogy hazugság a kormány kommunikációja, és elmondom, hogy az I. Orbán kormány belügyminisztere az Orbán kormány törvényei alapján hogy rúgott ki 43 évesen, jogellenesen, indoklás nélkül és azonnal.
És azt is írtam, hogy nem csak a szolgálati nyugdíjakra vonatkozóan, hanem az egész nyugdíj RENDSZERRE van javaslatom. Megjegyzésként itt csak annyit, hogy a mai napig fenn van a honlapomon az a javaslatom (és a postámban meg tudom mutatni, hogy ki mindenkinek küldtem el, élükön Dániel Péterrel) amivel meg lehetett volna akadályozni a kormányt abban, hogy az emberek 3000 milliárd forintjához hozzájusson.
Nekem SENKI ne merje azt mondani, hogy nem mondtam ESZKÖZT, és nincs javaslatom arra, hogy MI LEGYEN!!!
Tisztelettel, még Te se!!!
És hogy eddig nem csináltam, az se igazság. Csináltam, ott voltam. Egy voltam a sok között. Csak nem én voltam a vezető, mert bíztam a vezetőinkben, hogy közösek a céljaink. Az én célom nem csak kormányváltás, hanem RENDSZERVÁLTÁS.
Biztos, hogy közösek a céljaink, Kornél?
Én maximálisan tisztellek, mint embert, elismerem azt, hogy sokat dolgoztál. Csak annak meg EREDMÉNYE nincs.....legalábbis eddig, és nagyon úgy néz ki, hogy ha ezen az úton megyünk tovább, nem is lesz...:-(
És akkor most én is távozom engedelmetekkel, mert nekem is dolgom van."
"Kornél!
Ilyen szintre ne menjél le, aki így kezd velem beszélni, az rosszul jár!
2014-ről Te beszéltél, én következő választásról beszéltem.
Bárki visszaellenőrizheti itt az oldalon, hogy melyikünk mond igazat....:-(
(Na ezért nem érdemes velem ilyen stílusban.....)
Ráadásul mint mondtam, minden írásom dátumozva van, és meg tudom mutatni, hogy mióta írom, hogy 2012-ben LESZ választás (mert lennie kellene) és azt is leírom, hogy miért...
Ugyanis egy új, nem jogutód Magyarország nevű állam jönne létre, ha igaz lenne az alaptörvényben írtak...és annak meg kellene választani a képviselőit...
Mert hiába nevezi már most Magyarország Miniszterelnökének magát Orbán, Magyarország miniszterelnökének senki nem választotta meg.
Őt a Magyar Köztársaság miniszterelnökének választották a Magyar Köztársaság Országgyűlésének képviselői....
Vagyis január 1-től nem lesz választott miniszterelnöke Magyarországnak, ha az alaptörvény így lép hatályba.
Legfeljebb önmaga kinevezte miniszterelnökünk, de az már most is van (lásd Balsai jelentést - vagy a jegyzetemet...)
Na ez az amit a Fidesz már tud, hogy elqrták az alkotmányozást, de piszkosul. Ezért lapítanak, mert ha ezt valaki elkezdi még az idén feszegetni, akkor abba belebuknak!!!
Ezt kellene kihasználni Kornél! Ez egy olyan ESZKÖZ, amivel lehetne kezdeni valamit...
De nektek ez még az eszetekbe se jutott...:-( "
Na, ezek után zártak ki a csoportból.
| 
AJÁNLOM AZ OLDALT
Súgó
Frissítés